Towarzystwa Historycznego "ROK 1920"

Michał M.

Dziś na Allegro bardzo ciekawe zdjęcie Rydza Śmigłego z lotnikami 13 eskadry myśliwskiej. Lida, październik 1920.
Aż dziw, że ta twarz tak mało zmieniła się do 1939 roku.

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Michał M.

Dziś na allegro:
Uroczystość z udziałem WP ponoć powitanie wojsk na ukrainie w 120 roku.
Jeśli dobrze widzę: maciejówki, kurki pruskie przerobione (patki) białe już paskidystynkcji, ma rękawach oznaczenie karabinów maszynowych(sprzedający napisał, że ti truzub:)), broń to bodaj manlichery. Ciekawe, że strzelcy stoją w rzędach na zmianę (nie kryją - jest chyba na to specialna komenda do strzelania w szyku)
Prosze o ewentualną korektę czy uzupełnienie obserwacji.

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Sławek S.

W temacie karabiny to wydaje mi się , że widzę przynajmniej jednego mausera mannlichera tzn wz 88. Drugi od gościa w baranicy/papasze z lewej wg. mnie ma na lufie wyraźne zgrubienie - chłodnice.
Co do oznaczeń karabinów maszynowych to może i tak ale czemu w takim razie żadnego nie widać? Może to jakaś inna naszywka?
Natomiast oficer (prowadzący) ma w ciekawym miejscu frędzle. Czemu nie na lewym pagonie tylko na piersi?
Drugi oficer (z tyłu przy księdzu) chyba ma mundur ułański (widać po układzie sznura).

Michał M.

Ten z przodu to raczej nie oficer (brak bączka na czapce), a sierżant (ma obszyte naramienniki (pagony to rusycyzm:)) Co mi się przyczepiło do kurtki to nie wiem - nigdu się z tym nie spotkałem.
Ten żołnierz na drugim planie to faktycznie ułan ale czy oficer? Przyznaje, że się nie znam na tych mundurach ale sznury i "kutasy" mieli także zwykli ułani

A karabinów pewnie nie ma bo to jakaś uroczystość (albo jeszcze nie zdobyli:))

Sławek S.

Michał właśnie dlatego że uroczystości to pokazuje się to co ma najlepszego. W tym wypadku należałoby przynajmniej jeden ckm.
Ale może być i tak, że to jakiś "pluton reprezentacyjny" i dlatego z samymi kb. A naszywki świadczą o przynależności do obsługi ckm.
Ja nie twierdzę, że z przodu stoi oficer dlatego napisałem "prowadzący" bo wyraźnie reguluje ruchami oddziału stojąc w tym miejscu. Jest dowodzącym.
Jeśli chodzi o tego z tyłu to samo miejsce "przy księdzu" predysponuje go jako najstarszego stopniem w tym gronie. A porównując go z rysunkami z Wieleckiego można określić, że to podobne do munduru służbowego używanego przez ułanów w roku 1918. A przynajmniej sznur jest ułański. Reasumując moją wypowiedź może to być jakiś odział karabinów maszynowych przynależny do jazdy.

Michał M.

A teraz zdjęcie z ówczesnej prasy zachodniej: defilada oddziałów wielkopolskich w Warszawie przed wyruszeniem na front.
Co my tu mamy: jednolicie umundurowany, dobrany pod względem wzrostu oddział, kurtki M15 (kryte guziki), brak ładownic, niektórzy mają granat M15 na pasie, hełmy M16/17. Mimo dobrania chłopaków o jednym wzroście, owijacze w różnych kolorach. Ciekawe, że wszyscy mają stopy niemal razem zamiast kąt aprostego (jak w reg. 1919). Co oni mają na plecach? Czy to szelki od tornistrów czy tylko paski od chlebaków?
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Sławek S.

Ostateczne rozwiązanie pozostawiam lepszym znawcom tematu, ale:
- tam są pasy przez pierś idące z ramienia jak paski chlebaka
- jeśli nie mają plecaków (nie widać żeby coś wystawało zza pleców) to drogi z lewej ma coś w rodzaju szelki na prawym ramieniu (następny też) wyraźnie poszerzony pasek idący z ramienia w dół .
No i jeszcze poza konkursem. Sposób trzymania karabinów. Stopka kolby na wysokości pasa. To chyba wystarczająca odpowiedź na pytanie, które padło w niedzielę.

Michał M.

No to teraz ciekawostka dla miłośników lotnictwa.
Elementy widocznych mundurów (rogatywka bodaj hallerowska kierowcy i klapka kieszeni plotnika po prawej) zdają się świadczyć o tym że to może być rok 1920. Ale pewności nie mam. Może typ samolotu coś podpowie?
A może napis na samochodzie "WYŻSZA ....A LOTNIKÓW"? Kto tu się zna na ówczesnym lotnictwie?
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Michał M.

To dzisiaj klasyk gatunku czyli 3 żołnierzy na trawie:
polskie rogatywki wz 19, 2 pasy francuskie, 2 przerobione mundury amerykańskie,
jeden mundur dla mnie nieznany (jakaś przeróbka?)
[link widoczny dla zalogowanych]

ArturSz

ArturSz

Sławek S.

No i tradycyjnie dla uzupełnienia - bagnet obstawiam pruski 84/98.

Andrzej G

Ansaldo to raczej nie jest i zaryzykuję stwierdzenie, iż jest to jakaś lotnicza zbieraninka z różnych typów.
A teraz zobaczcie jak szkolili się francuscy piloci podczas Wielkiej Wojny[link widoczny dla zalogowanych]
Nasi lotnicy pewnie też takich przyjemności doznawali.

Michał M.

Andrzeju czy wiesz jak to działało i do czego służyło? Gubię się w domysłach.
Co do wraku samolotu to widać, że silnik jest gwiazdowy, a karabin jakby 08/18. Czy używano ten typ w samolotach?

Michał M.

A tu kolejny klasyk gatunku:
kurtka amerykańska, koszula amerykańska.
[link widoczny dla zalogowanych]