Forum Towarzystwa Historycznego "ROK 1920" Strona Główna Towarzystwa Historycznego "ROK 1920"
Wojna polsko-bolszewicka 1920
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wystawa w muzeum w Bydgoszczy

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Towarzystwa Historycznego "ROK 1920" Strona Główna -> Wydarzenia, książki, filmy, muzyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sławek S.



Dołączył: 21 Mar 2009
Posty: 1622
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa-Żoliborz

PostWysłany: Pią 22:19, 02 Kwi 2010    Temat postu: Wystawa w muzeum w Bydgoszczy

Będąc przejazdem w Bydgoszczy zawinąłem do tamtejszego muzeum wojska. Jest tam w gablotce przy wejściu wystawionych kilka mundurów hallerczyków z różnych okresów. Ale zainteresowała mnie również słabo eksponowana bo dopiero przywieziona i czekająca na zwolnienie miejsca wystawka fotograficzno tekstowa pt. Gruzińscy oficerowie kontraktowi w Wojsku Polskim 1921 - 1945.
Temat dość ciekawy i w zasadzie mało znany. Mimo, że dotyczy Gruzinów to jednak dość ściśle łączy się z Polską. Swój początek bierze w interesującym nas okresie. Zarówno Polska jak i Gruzja uzyskały niepodległość w 1918r. Piłsudski od samego początku przykładał duże znaczenie w utrzymaniu dobrych stosunków polityczno militarnych z tym państwem. Widział w nim naturalnego sprzymierzeńca w walce z Rosją. Dlatego też prowadzenie misji dyplomatycznej w Gruzji powierzał swoim najbliższym współpracownikom. Najpierw Tytusowi Filipowiczowi, a później Romanowi Knollowi (jako ambasadorowi) i Wacławowi Jędrzejewiczowi (jako attache wojskowy).
Gdy 23 stycznia 1921r Rada Najwyższa Ententy uznała formalnie Republikę Gruzińską, Polska jako jedna z pierwszych już trzy dni później uznała niepodległość Gruzji.
Prowadzone z rządem Gruzji rozmowy doprowadziły do porozumienia, w ramach którego w zamian za dostarczoną przez Polskę broń i amunicję miała podjąć zbrojną akcję przeciw Sowietom i rozszerzyć ją na Kaukaz Płn.
Niestety, tuż po zakończeniu wojny z Polską gwałcąc pakt o nieagresji w lutym 1921r. Sowieci zaatakowali Gruzję. Walki trwały kilka tygodni. Resztki armii wraz z rządem republiki morzem ewakuowały się do Turcji i innych państw Europy.
Polska w zawieranym z Rosją Sowiecką Pokoju Ryskim nie uznała aneksji Gruzji i nadal utrzymywała kontakty z przebywającym w Paryżu rządem emigracyjnym. Jesienią zgodnie z poleceniem Marszałka przeprowadzono rozmowy i podpisano porozumienie na mocy którego Rzeczpospolita Polska zobowiązała się przyjąć do służby w Wojsku Polskim na zasadach kontraktowych 108 podchorążych i oficerów z armii gruzińskiej. Na mocy tego porozumienia do Polski w 1922r. Gruzini ( w tym 6 generałów) znalazło w naszym kraju drugą ojczyznę, której nierzadko oddali życie ginąc na wszystkich frontach II WŚ.
Ale to już inna historia.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Sławek S. dnia Pią 22:20, 02 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ArturSz



Dołączył: 30 Mar 2009
Posty: 578
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Front Środkowy

PostWysłany: Sob 10:51, 03 Kwi 2010    Temat postu:

Płk dypl Walerian Tewzadze - dowódca odcinka "Północ" obrony Warszawy w 1939...

To bodaj jedna z pierwszych postaci gruzińskich oficerów kontraktowych w WP z jaką się zatknąłem.
A nazwisk gruzińskich w strukturach jednostek WP można spotkać nie mało.

Ogromne dzięki za wiadomość o tej wystawie - niebawem tez czeka mnie "przelot" przez Bydgoszcz i z chęcią skorzystam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sławek S.



Dołączył: 21 Mar 2009
Posty: 1622
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa-Żoliborz

PostWysłany: Sob 15:12, 03 Kwi 2010    Temat postu:

Jeśli znajdziesz chwilkę na odwiedzenie tego muzeum to zajrzyj również na pięterko. Jest tam kilka ciekawych eksponatów w okresu odzyskania niepodległości: prócz mundurów (także z Powstania Wielkopolskiego) kilka ciekawych egzemplarzy broni np. kb i kbk Arisaka, schwarzlose.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mietek



Dołączył: 04 Gru 2009
Posty: 136
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 6:23, 04 Kwi 2010    Temat postu:

Jest tam tez bardzo ciekawa konwersja Chassepota, pruska, skrocony i na amunicje Mauzer 11.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sławek S.



Dołączył: 21 Mar 2009
Posty: 1622
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa-Żoliborz

PostWysłany: Nie 9:11, 04 Kwi 2010    Temat postu:

To teraz "mietku" mam pytanie - widziałem w samym rogu gabloty tak jak się wchodzi na górę do sali przy schodach leżały dwa karabiny podpisane Chassepot ale w niczym go nie przypominające i bez możliwości założenia bagnetów. Czy to może właśnie to?
Od frontu tej samej gabloty leży właściwy Chassepot.
W sali parterowej jest fajnie zorganizowana diorama z walk o Wał Pomorski przedstawiająca zdobycie bunkra. Diorama wzbogacona o odgłosy walki.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mietek



Dołączył: 04 Gru 2009
Posty: 136
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 9:51, 04 Kwi 2010    Temat postu:

Niestety nie wiem jak leza w gablcie, bowiem zdjecia broni dostalem od dyrektora muzeum.

Na zdjeciach Chassepotow i Grasow jakie mam sa:
- artyleryjski (mozliwosc zalozenia bagnetu) - najkrotsza wersja
- kawaleryjski, brak mozliwosci zalozenia bagnetu (wlasciwie jest, byl do niego bagnet tulejowy) - srednia dlugosc
- brak mozliwosci zalozenia bagnetu, muszka na baczku przednim, ma ladniw wybite FW - Fryderyk Wilhelm pod korona

Na stronie poswieconej powstaniu wielkopolskiemu jest fotka wersji pruskiej: [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sławek S.



Dołączył: 21 Mar 2009
Posty: 1622
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa-Żoliborz

PostWysłany: Nie 19:05, 04 Kwi 2010    Temat postu:

Nie umiem porównać, bo widziałem raz i to dość krótko, a zdjęć nie zrobiłem. Pamiętam tylko gdzie leżało coś podpisanego Chassepot, co w niczym mi go nie przypominało. W każdym bądź razie dziękuję za odesłanie do zdjęcia. Z racji moich zainteresowań bagnetowych ten karabin kojarzę bardziej z pełnej długości kb piechoty i charakterystycznym, ciężkim bagnetem.
Artur wobec tego jeśli tam dotrzesz, to proszę zwróć na taki szczególik uwagę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mietek



Dołączył: 04 Gru 2009
Posty: 136
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 20:35, 04 Kwi 2010    Temat postu:

Chassepoty (i Grasy) to byla rodzinka 5 karabinow i karabinkow, w 3 dlugosciach:



fotka z: [link widoczny dla zalogowanych]

Do tego byly 2 konwersje niemieckie, pruska i bawarska (z pamieci), oraz pare konwersji brytyjskich (Kynoch), przeznaczonych na eksport do krajow post-kolonialnych. Oraz liczne konwersje cywilne, w tym na amunicje srutowa.

Wszystkie 3 dlugosci Grasa/Chassepota (na amunicje luskowa) byly uzywane w Polsce:

dolny, wersja piechoty:


Od gory, kawaleryjski, artyleryjski:



Troche trwalo nim to rozgryzlem, z materialami kiepsko niestety.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sławek S.



Dołączył: 21 Mar 2009
Posty: 1622
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa-Żoliborz

PostWysłany: Nie 21:09, 04 Kwi 2010    Temat postu:

Dziękuję za informację.
Zainteresował mnie karabinek nr 23. Cóż to takiego? Mogę się mylić, ale właśnie coś takiego tam leżało (podobna długość i kurek). Pozwolę sobie zapytać o jeszcze jeden typ kb. który tam widziałem. Jego nazwa brzmiała z francuska i zaczynała się na "T". Może coś na ten temat? Był to kb klasycznej długości dla piechoty.
Przepraszam wszystkich za rozwój tematyki broni w innej zakładce niż do tego przeznaczona. Rozwój tematyki okazał się nieprzewidywalny. Postaram się namówić Admina do przeniesienia tej części postów.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Sławek S. dnia Nie 21:11, 04 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mietek



Dołączył: 04 Gru 2009
Posty: 136
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 9:28, 05 Kwi 2010    Temat postu:

Nr 23 to Werndl, ale nie wiem jaka wersja, austriackich nie mam jeszcze opanowanych.

[link widoczny dla zalogowanych]

Jesli na T i Francja, to jakis karabin "Tabatiere" konwersja odprzodowego na odtylcowy, z reszta zasada dzialania podobna jak w werndlu, ino zamek inaczej sie otwiera.
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Schrek



Dołączył: 30 Sty 2010
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Pon 20:45, 05 Kwi 2010    Temat postu:

Cytat:
Płk dypl Walerian Tewzadze - dowódca odcinka "Północ" obrony Warszawy w 1939...

To bodaj jedna z pierwszych postaci gruzińskich oficerów kontraktowych w WP z jaką się zatknąłem.
A nazwisk gruzińskich w strukturach jednostek WP można spotkać nie mało.


Faktycznie, mało kto wie, że Polskę potraktował jako drugą ojczyznę i po wojnie osiedlił się w Dzierżoniowie ale pod zmienionym nazwiskiem, gdzie został pochowany już pod swoim nazwiskiem.
Grobem i całością rzeczy związanych po płk. opiekują się chłopaki z GRH 58 pp z którymi prężnie współpracujemy.

schrek


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Towarzystwa Historycznego "ROK 1920" Strona Główna -> Wydarzenia, książki, filmy, muzyka Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin